#author("2022-10-16T11:58:28+09:00","","") #author("2025-08-14T01:33:28+09:00","","") *ソーナンス [#y7d0e536] No.202 タイプ：エスパー 特性：かげふみ（相手の交換を封じる。相手側に「かげふみ」の特性を持ったポケモンがいるときは無効。） 入手可能ソフト：ルビー/サファイア/FR/LG/エメラルド/ダイヤモンド/パール/プラチナ/HG/SS |CENTER:BGCOLOR(#6495ED):ＨＰ|CENTER:BGCOLOR(#333333):COLOR(WHITE){攻撃}|CENTER:BGCOLOR(#6495ED):防御|CENTER:BGCOLOR(#333333):COLOR(WHITE){特攻}|CENTER:BGCOLOR(#6495ED):特防|CENTER:BGCOLOR(#333333):COLOR(WHITE){素早}| |CENTER:190|CENTER:33|CENTER:58|CENTER:33|CENTER:58|CENTER:33| ---- |ばつぐん(4倍)|---| |ばつぐん(2倍)|むし/ゴースト/あく| |いまひとつ(1/2)|かくとう/エスパー| |いまひとつ(1/4)|---| |こうかなし|---| ---- //20161014アーカイブ 反射が命の変わったポケモン。高いHPと優秀な特性を持つ。 耐久特化すれば[[グライオン]]を超える物理耐久、[[ドククラゲ]]を超える特殊耐久がある。 物理型ゴーストタイプにはカウンター、特殊型悪タイプにはミラーコートが無効なので逃げたほうが良い。 例（ヨノワール、ジュペッタ、ヌケニン、ヘルガー、ダークライなど） ミカルゲ、ヤミラミはお手上げ アンコールやみちづれで対策はできなくはないが、相手がちょうはつをもっていたらどうしようもない 特に挑発+積み技のポケモンにはやりたい放題やられるのですぐに逃げよう こいつ厳選しようと思うのだがアンコール欲しい場合ってパワー遺伝か、かわらずの石使えないってことだよな？ ソーナノからしか無理みたいだし ↑そういうことになる。 まあ攻撃と特攻を気にしなくて良いので3V程度ならすぐ出るんじゃない？ ↑最初に親粘って2v以上の♂♀作る→変わらずの石持たせてやる これ結構楽 2vだとすぐでるし3,4v粘ってもいいかもしれない こいつは4vで実質6vなわけだしな 30族に先手とってアンコできるのは大きいのではないだろうか ↑攻撃が低いほうがいいだろうから考えようでは5Vじゃないか？ ↑そういうことになる。 まあ攻撃と特攻を気にしなくて良いのですぐ出るんじゃない？ //海外でこいつが今でも禁止扱いなのはあくまでローカルルール上での話 //国内の対戦コミュニティでよくある準伝説禁止みたいなルールと同じようなもの ---- #contents ---- **基本型 [#zd2f58d3] 性格：わんぱくorずぶといorしんちょうorおだやか 努力値：HP252 防御252 特防4 or HP252 特防252 防御4 or 防御252 特防252 HP4 持ち物：オボンのみ/ラムのみ/イバンのみ 確定技：アンコール/ミラーコート/カウンター 選択技：みちづれ/しんぴのまもり 性格は図太い＆穏やか推奨 トリパで使う機会がそもそも少ないので、素早さを下げる意味はあまりない それより攻撃を下げて混乱ダメージを減らしたほうが得策 こいつの場合PTで受けることの難しい相手に対して確定調整して使うのがいいと思う。苦手な高火力に対する3確調整がお勧め。 高耐久とアンコと反射技、優秀な特性のおかげで調整次第で様々な敵にもピンポイントで勝つことができて普通のポケモンに対しても腐りにくいのがこいつの強いところだと思う。 半端火力のフルアタはカモ。 高火力にはアンコールしてる暇はなかったりする。 ソーナンスやフワライドのようにHP種族値が極端に高いやつは防御と特防に振った方が硬くなるので、努力値振りは防御特防252で端数はHPにでも。 …とはいえ反射するためにはダメージを受けておかないといけないので変に撃ちもらす位ならHP多めにしておくのも手。 ↑上の一覧に無いけど、HP252、防御128、特防128って配分はだめなのかな？ みちづれ→補助技をアンコール＋かげふみ で縛ることが可能。ただしこちらも攻撃できない。なにかのコンボにどうぞ ↑比較的打たれやすい毒毒や鬼火などをアンコできれば交換でスカーフヘラやカイリキーを出すことによって根性ポケを爆発させられる トリパならソーナンスの遅さから先制しやすく、先制道連れ→相手が鬼火or毒毒だったら次ターン先制アンコして鉢巻リングマとか出せる まぁトリパだとそんなことしてる暇はないだろうけど こいつ最速はなし？無振り71族まで抜いてアンコールで縛れるのは相当でかいと思うんだが。 最速は強いと思うよあまえるとかアンコ狙えるしね 耐久とか重火力積みポケ（カビゴンやらハピナスやらハッサムetc・・・）にあてて先制アンコとかもできるし。 ただ耐久は格段に落ちるから仮想的決めて。 ↑カビゴンは素で抜ける。 ハピのどこが重火力なんだか。抜いても抜かなくても大して変わらない。 ハッサムには蜻蛉返りがある。 よって例に挙げた奴は抜いてもほぼ無意味だな。 抜ける重火力の積みポケなんて少ない。つかいない気がするぞ。 耐久あげたほうがよっぽど良い。 ↑最速ナンスの恐ろしさを知らんのか？ ハピはおろか、鈍足の補助型ポケを完全にロックしてヘラやガブの起点にできる。 反射＋道連れだけがしたいならSに振る意味なんかないが、サポートという役割なら最速の選択肢も大いに有りだと思うね。 ラム神秘は無しなの？ ↑普通にありだと思う。それにイバン道連れもないな。編集しておいたので訂正があったら変えてくれ。 ↑↑ありだと思うけど、66向きかな。最近はこいつ対策に「どくどく」持ってる奴結構居るからいいとは思う。 甘えるは無し？ ↑物理アタッカーをボロボロにして味方の起点が作れるので有りでしょう。 ただスペースが厳しいのでこの場合はカウンターを切っちゃってもいいと思う。 **VSソーナンス [#f277d906] こいつ受けにぶつけて補助技をアンコ→ダグへの交換で狩る。 対策としては、ソーナンスが居ることが分かったら、補助読みでナンス交代に合わせてこちらもアタッカーに交代か？ どちらかの防御に特化したソーナンス１確が出来る奴が居るのかどうかは知らないが。 何か良い対策ある？ ↑物理特化に対しては陽気根性ヘラのメガホーンから確定1発。特殊特化は控えめメガネポリZの適応力破壊光線でも乱数1だ。メガネせずに悪巧みすると確定になる。どっちもかなり厳しいな。悪巧みはアンコールされると… 因みに意地っ張りこだわりケッキングのギガインパクトは確2。 ↑ナンス交代読みで、１、一撃持ち ２、どくどく持ち に交代とか通用するかな？ 逃げられて終わり？ ↑スカーフ持ちに死に出しされると非常にウザイしだるいよな。対策としてはこっちが死に交代でダグトリオ出すなどして被害を抑える。あとはトンボ返りやほえる系あと挑発。(ほえるは後攻なるのでアンコ注意)飛行属性の一撃技連発もいい。(アンコでダグ出されても交代できる。)あと受けに抜け殻もたせてダグに交代とか。むしろナンスの持物がダグ対策できれいな抜け殻が候補じゃないか？ 攻撃技→ナンスアンコ→攻撃技で落とす、積み→ナンスカウンタ不発→攻撃で落とすのパターンがあると思う。強制的にこの単純な読み合いさせられるのがつまらないんだよな… ↑トンボしたら交代先の奴がカウンターで殺されるのが怖い ↑交代先がゴーストなら何の問題も無いし、ふゆう持ちならダグも安心。ヨマワルで呪いすればソーナンス完封。 ↑どっちにしろ同時交代とか言う読みばっかりだな。という俺のハピは最速ナンス抜き。 ↑物理ゴーストor特殊悪使えばいい ↑1発で落とせる奴は少なくないか？と言うか物理霊、特殊悪自体少ないっしょ 結局は読み勝負だけど死に出しされると難しいな ナンスを倒せる奴ぶつけても交代されかねないし、ダグを使うくらいしかまともな対策にならんのかなあ ↑ハピナスや、大目に見てエアームドドータクンみたいな道具に余裕のある奴なら抜け殻で防げるよ。 いや使用者自身ハピに逃げられるとマジで涙目だから･･･まぁ、完全なキラーアイテムが存在するってこと。 カビはナンスダグから見ればじわれさえなきゃ余裕だけどね。まず抜け殻無いし、絶対ソーナンスより遅いし、後出しした時のろいなら終了 あまえるアンコで余裕だし 他にも補助技はめた直後に交代してガブリやマンダで舞うとか、マッスグマとかもえげつないが強い まぁ、挑発が増えて動きにくいけどな。 かなしばりとかうらみ、いちゃもんみたいな技制限とかPP削りって対策にならないか？ アンコールはPP8しかないし恨みマニュとかならアンコ削って制限させることもできるんじゃないかな？ あとはアンコされるけど鬼火とかどくどくで交換促すとか。 なりきりとかで特性無効化ってのもいいだろうけどネタの域を出ないな。。。 ↑おにびorどくどくはアンコ→しんぴのまもりで終わる可能性が ↑ちょうはつ/どくびしorどくどく/つるぎのまい/かみくだくのドラピオン辺りなら流せるかな？ 流れた後どくびしor積みで次のソーナンスを出難くしたり出来るし。 ↑どくびし読みで速攻でダグに繋がれたらじしんで即死？ シュカ持てば耐えるか。でも結局読みなのね 抜け殻で逃げたら、ダグでなくてもちょうはつ持ちで安定。ギャラやバンギなら無償で舞えます。 ↑ソーナンス誘って抜け殻交代はともかく、挑発持ちで積める奴ってあんま居ない気がしてさ ↑オコリザルは？挑発あるしビルド積める。 いざという時はとんぼ返りあるし意外とナンス対策にいけるんじゃね？ ゴースト読みしっぺがえしもほぼデフォだし。 ちょうはつ＋積みができるやつら：ラッタ、ザングース、マニューラ、グライオン他（つるぎのまい） スリーパー、ペルシアン、ヘルガー、ペラップ他（わるだくみ） ルージュラ、バリヤード、ムウマージ他（めいそう）フローゼル、ドクロッグ他（ビルドアップ）ドードリオ（つぼをつく） ここでスカーフトリックとか言ってみる どうかな？読まれてダグ出されるのが嫌だったら眼鏡でもいいよ ↑面白いけど読まれてアンコールされると戻ってきちゃうぞ。 場合によっては交換されてこだわった一撃が飛んでくる可能性も。 ↑スカーフトリックで縛られた奴は完全にソーナンスのカモになるわけで、 ジュペッタあたりでスカーフトリック、もしくは相手の拘り持ちを確認しておくだけで、拘り持った相手にはめちゃくちゃ優位に立ち回れる。 これが一番正しい使い方なのかも、 拘り持ちは逃げられない、強制道連れor死にたくなくて無駄に積んできたら神秘の守り貼って交換→交換した奴が1度は積める。 良いんじゃない？ ↑↑トレースサーナイトリック。ふと思いついたんだが、どうよこれ。影踏み持ちなら普通に交換出来るから、アンコも怖くないよな？ サナならスカーフも眼鏡もある程度使いこなせるし。 スキルスワップして逃げた経験アリ。 ↑ナンス呼びやすいスターミーにスキスワとどくどく持たせたらナンスキラーに。が、相手にナンスがいなければイマイチ使えない諸刃の剣。 バトンでも抜けられる クロバットもかなり楽 ちょうはつ＋どくどくで完封、さいみんじゅつの場合はみちづれラム持ちじゃないかぎり完封 とんぼで影ふみ対策（どくどくの場合は即交換が多いので＝後攻とんぼ有利、さいみんじゅつ掛けとくととんぼやり放題）、さらにみがわりあれば交換読み対策にでも いやがらせ型でくろいまなざし覚えたらナンスいじめになる、ちょうはつ持ちいばみかでも楽に対応できる。 その上、ダグに交換されてもこっちが早いし、ありじごく食らわないまさにソーダグコンビキラー ミカルゲで完封。逃げられるだろうけどその先に鬼火やら催眠やらぶつけていける。 とりあえず悪の波動やっときゃむこう何もできないし。 状態異常か挑発でみちづれは問題ない プレッシャー恨みヨノワでPP潰せるんじゃね？しんぴじゃ防げないし攻撃してもカウンター無効だし。 トレースでもいいんだよね トレース持ちでこいつに対抗できるのがどんだけいるか知らないけど ↑トレースなら逃げられるってことじゃないの？(かげふみ同士は特性無効) それならトレースポケ自体で対抗する必要はないと思うが アンコされようが逃げられるし、サナ辺りで状態異常技うってから挑発持ちに交代すればいい アンコールはアンコールできないので、持ってる場合とりあえずアンコールを連打しとけば相手は逃げる ソーナンスは最後の一匹になれば積みをアンコされても問題ないから、コイツを後回しにして後続を潰してしまえばいい ＰＰ切れるまで居座って来たり、カウンターやミラコが来たらそれをアンコして積むか異常技かなんかを打っとけばＯＫ 仮に反射で倒されてもアンコでミラコかカウンターで縛れてるか、相手のアンコのＰＰがないはずなので、後続のポケモンの身代わりや積みの起点にすることが可能 使うならトレースもちのサーナイトあたりがオススメかな。こいつなら普通に交代できるので、反射させずに後続ポケを出せる。 その上相手が交代してきた場合後続ポケを縛ることが可能 ぶっちゃけこいつの前には運と読みゲーしか無いと思う。 中途半端な火力で異常などの有効打も無いやつは読みすら存在しない。アンコからの反射技で終了。低火力は運すら・・・ 完全な対策は汎用性に欠ける抜け殻のみ。しかも1PTに1匹しか持たせられないので、他の奴に出されたら終了。 こいつが出てきたら1匹は持っていかれるつもりでいた方がいいと思う。 逆に言えば遅いし反射ありきなので1匹しか持っていけないことの方が多い。(イバン道連れは2匹持っていくが異常技に対する抵抗力が無い。またイバン圏内に入る必要がある。問題はラム神秘型なのかイバン道連れなのかが分からないこと。相手のソーナンスが異常持ちポケを仮想敵にしているかどうか見極めが必要。) 下手に積んで倒そうとするとそれでアドバンテージを取られかねないので開き直って突撃するのが一番だと思った。ソーナンスの使い手側から見れば1ターン目はできるだけアンコして行動を縛りたい為。 それにしてもつよいつよすぎる。 *個体値V測定方法 [#h6dc6deb] **ソーナンスを測定 [#u3dfad9a] Lv.12 ソーナンス |能力| ＋補正 |無補正| －補正 | ドーピング回数 | |素早|19 |18 |16 |[ 5 ]| Lv.13 ソーナンス |能力| ＋補正 |無補正| －補正 | ドーピング回数 | |ＨＰ| |77 | |[ 2 ]| |防御|26 |24 |21 |[ 0 ]| |特防|26 |24 |21 |[ 0 ]| **ソーナノを測定 [#bc708ba6] Lv.9 ソーナノ |能力| ＋補正 |無補正| －補正 | ドーピング回数 | |ＨＰ| |39 | |[ 1 ]| |防御|18 |17 |15 |[ 3 ]| |特防|18 |17 |15 |[ 3 ]| |素早|14 |13 |11 |[ 5 ]| 攻撃と特攻は要らないけど素早さと同じ種族値だから測定は素早さと同じ。 *覚える技 [#ed6c8bc4] **レベルアップ [#o98b5baa] |ｿｰﾅﾉ|ｿｰﾅﾝｽ|技|威|命|タイプ|分類|PP| |1|-|はねる|-|-|ノーマル|変化|40| |1|-|あまえる|-|100|ノーマル|変化|20| |1|-|アンコール|-|100|ノーマル|変化|5| |15|1|カウンター|-|100|かくとう|物理|20| |15|1|ミラーコート|-|100|エスパー|特殊|20| |15|1|しんぴのまもり|-|-|ノーマル|変化|25| |15|1|みちづれ|-|-|ゴースト|変化|5| **その他 [#d6dc3b65] |技|威|命|タイプ|分類|PP|詳細| |くすぐる|-|100|ノーマル|変化|20|配布（愛・地球博）| *遺伝 [#z7a8f072] |BGCOLOR(SILVER):タマゴグループ|[[不定形>ふていけいグループ]]| |BGCOLOR(SILVER):タマゴグループ&br;(ソーナノ時)|[[タマゴ未発見>タマゴみはっけんグループ]]| |BGCOLOR(SILVER):孵化歩数|5355歩 (※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で2805歩)| |BGCOLOR(SILVER):産まれるポケモン|親のどちらかに「のんきのおこう」を持たせるとソーナンスの替わりにソーナノが産まれる| |BGCOLOR(SILVER):性別|♂：♀＝１：１| |BGCOLOR(SILVER):進化条件|ソーナノ(Lv.15)→ソーナンス| |BGCOLOR(SILVER):備考|ソーナノはタマゴを産めない| &tag(ポケモン,第二世代,エスパータイプ,ふていけいグループ,かげふみ);